牛錢網(wǎng)                          作者：牛錢研究

牛錢網(wǎng)注：與牛錢嘉賓的對話僅作為研究之用，不代表牛錢網(wǎng)的觀點及推薦。投資有風(fēng)險，愿用戶理性謹慎。

關(guān)鍵詞：上億規(guī)模  趨勢交易  程序化  風(fēng)險控制  活著等待趨勢來臨

人物介紹：張軍，1993年—2009年任職于北京揚翔飼料公司、北京馳普網(wǎng)絡(luò)公司、北京民生軟件公司總經(jīng)理，公司業(yè)績最高達2億銷售規(guī)模；1998年起陸續(xù)涉足股市、期貨；2010年專業(yè)從事股市、期貨市場交易。

＞＞牛錢：本期《牛錢面對面》邀請到了北京普君永投資公司總經(jīng)理張軍老師，張老師您好！

張軍：你好，各位牛錢網(wǎng)的投資者朋友們，你們好！

＞＞牛錢：非常感謝張老師在百忙之中接受我們牛錢網(wǎng)的采訪，您能跟廣大投資者分享一下您的交易生涯嗎？

張軍：我以前一直都是在飼料行業(yè)和養(yǎng)殖行業(yè)工作，當(dāng)年是在廣西，1997年到了北京發(fā)展，做的還是養(yǎng)殖和飼料。我很早就接觸了期貨，我們做飼料里面用的大宗原料就是豆粕和玉米，當(dāng)時公司有這方面的業(yè)務(wù)。第二，我本人早年一直在股票方面有接觸，賺的第一桶金來自06年股市，當(dāng)時就覺得弄這些東西比做實業(yè)來的簡單，賺錢比較快，當(dāng)時想法很簡單。

＞＞牛錢：后來您為什么要從股票市場轉(zhuǎn)到期貨市場呢？

張軍：當(dāng)時08年股市熊市大家都看見了，只能做單邊，大部分時間沒事干，對我們來說，資金的使用率太差。第二，就是T+0，因為股市是T+1，我們做實業(yè)出來的人天生對風(fēng)險是厭惡的，我如果看好了一個品種，買入以后，當(dāng)天看著它反轉(zhuǎn)又走不掉的這種不可控心理，特別接受不了，所以慢慢傾向于做期貨為主了。

＞＞牛錢：您做期貨大概有多長時間了？

張軍：真正開始做期貨是從07年開始，當(dāng)時以主觀為主，賠錢多。做了2—3年以后，系統(tǒng)化的思維越來越成熟，通過機械式、系統(tǒng)式的思維，再加上合伙人里面有會編程的，先做半程序化，到最后就完全程序化自動交易，這是一個過程。我們從12年開始已經(jīng)可以做到純量化的自動化交易體系了，現(xiàn)在我們一直運行程序化自動交易。

＞＞牛錢：自動交易有沒有摻雜人為的意識在里面？

張軍：我們主打的一套系統(tǒng)是純量化的，不需要人臨時做決策，都有對策，不會留死角，將近10年的打磨，要做到這樣的程度你才能安心睡覺。

＞＞牛錢：最關(guān)鍵的一點就是人性的弱點克服掉了，是吧？

張軍：人性的弱點，程序化對這方面做得挺好的，至少我現(xiàn)在根本不知道每天持倉是哪些品種，什么時候進場，什么時候出場。維護交易的助手，他們的工作就是維護機器和網(wǎng)絡(luò)的正常以及信號會不會有漏掉的現(xiàn)象，平時收盤后，我們只是看他們提交的操盤報告，看看過程中有沒有意外，哪些意外是屬于新發(fā)現(xiàn)的，我們需要做什么對策去補充程序化里面的量化因子。

＞＞牛錢：確實，所做的這一切都離不開您的交易體系，您覺得什么樣的交易體系才適合咱們投資者，才能穩(wěn)定盈利？

張軍：這得先從我個人的經(jīng)歷來說，我剛開始做股票也好，做期貨也好，以主觀介入，是奔著一種想法：我想在這個市場里掙錢。這就是貪念，是奔著賺錢目的去的，是沒有什么章法的。做了一段時間后才開始學(xué)習(xí)怎么操作，請教老師，整個過程是漫長曲折的，有一些人最終脫穎而出，修成正果，但是大部分人最終還是迷失了。

我也算是比較僥幸的，在整個過程中不斷積累經(jīng)驗，升華自己對交易的感悟和思想，形成自己對市場的看法，這些看法不斷和市場驗證。驗證以后，發(fā)現(xiàn)的確是市場的交易之道，是價格的一種運行規(guī)律，這些規(guī)律提煉到高度凝練的交易邏輯以后，你才算是掌握了交易之道，交易之道已經(jīng)包含了怎么在市場里尋找差價規(guī)律，從差價規(guī)律里再去設(shè)計如何捕捉差價，整套體系是建立在你的思維是全面和成熟的基礎(chǔ)上的，而且沒有漏洞，再去設(shè)計交易體系，設(shè)計好以后，回過頭再拿去市場驗證，成熟的正期望值的交易系統(tǒng)，會得到市場的回報。

＞＞牛錢：張老師您的這一套流程走下來，花了多少時間？

張軍：我真正穩(wěn)定盈利是從13年開始，之前從懵懵懂懂到大量學(xué)習(xí)，請教、交流、碰撞，再到構(gòu)建自己的交易體系，到打磨交易體系，不斷回環(huán)往復(fù)，最后還必須要靠量的積累到質(zhì)的突破?？疵靼滓院?，其實又回到很簡單的邏輯，我們追逐了很多方法體系，到最后發(fā)現(xiàn)掙錢其實很簡單，但這個簡單已經(jīng)不是剛開始的那個簡單了。你已經(jīng)把它升華，已經(jīng)理解到整個交易邏輯，整個交易規(guī)律，包括交易的運行方式都了解透以后，再去設(shè)計簡單的方式去適應(yīng)，去匹配市場。我們要做的就是跟市場相和，然后掙市場該給我們的錢，就那么簡單。

＞＞牛錢：現(xiàn)在市場上還是普通散戶較多，他們花那么多的時間去沉淀去打磨還是比較難的，您對咱們普通散戶有什么樣的建議？如果散戶踩著巨人的肩膀，比如說沿著您的交易體系去進行操作，學(xué)習(xí)您的交易體系、交易邏輯，是不是一個比較好的思路？

張軍：其實很多交易的書籍里面也都提到非常成熟的交易模式，但是在實際操作過程中，很多人認識不到里面的真髓，所以在執(zhí)行方面有疑慮，無法堅信這套體系能給自己帶來好的結(jié)果，無法堅持。無法堅持是因為自己對真正的交易之道，交易里面制勝的模式和交易的結(jié)果以及交易的邏輯，或者交易的本質(zhì)沒有理解透，那么無論是自己做出來的系統(tǒng)，或者是從其他人那里學(xué)來的系統(tǒng)，都無法變成自己堅定的信念和堅持的東西，所以一碰到不匹配的行情，就喜歡改變。市場在變，人也在變，你永遠無法能得到一個穩(wěn)定的結(jié)果。

＞＞牛錢：適合別人的交易系統(tǒng)不一定適合自己，所以說咱們的投資者應(yīng)該多花點時間去打磨去沉淀，最終找到適合自己的交易系統(tǒng)。張老師，您的交易系統(tǒng)中，資金管理、風(fēng)險控制是怎么做的？

張軍：做交易，現(xiàn)在分很多種盈利的模式，其他的我了解不多，比如說套利、高頻、基本面這些我都沒有真正的做過，沒有什么發(fā)言權(quán)。我這十幾年一直在打造自己的交易系統(tǒng)，是屬于趨勢交易體系的交易，從趨勢交易的角度來談?wù)勎业囊恍w會。趨勢交易是我用的時間最長的一種交易模式，也是經(jīng)歷過最多驗證的，能夠在市場上掙錢的一套交易模式，最大的漏洞就是：很多人在趨勢沒來之前，看到的是盤整期，來回的止損會打下去很多人。我們?yōu)槭裁粗跋胫龊米约旱南到y(tǒng)，但是又堅持不下去呢？也就因為長時間的盤整虧損頂不住了，又有新的想法了，或者再做出一個新的系統(tǒng)來補充，就是改變了自己原來的初衷，改變了原來堅信那套體系能有好的結(jié)果，但是現(xiàn)在自己懷疑自己了。

盤整期是趨勢交易體系的嗜血期，誰都避免不了，因為盤整的時候沒有趨勢，那只能夠止損，只能賠錢。對于這個問題，很多人都覺得很難解決，所以就對趨勢交易體系存在不堅信的念頭。趨勢交易在我們普君永交易系統(tǒng)，已經(jīng)算很成熟了，經(jīng)過了將近十幾年的檢驗，一直是穩(wěn)健的。

我現(xiàn)在認為，做趨勢交易，有兩個要素是屬于趨勢交易者成敗的核心關(guān)鍵。第一個要素是你要能夠隨時分辨當(dāng)前是處于什么趨勢的什么位置，這一點我一句話就講出來了，但是這是基本功，很多人一輩子都說要順勢交易，但是他根本都沒弄清楚當(dāng)時的趨勢是什么級別的趨勢，是級別趨勢的初期？中期？還是末期？什么級別的趨勢的什么位置？很多人以為自己懂了，其實是不懂的。我們10年前認為自己懂了，我們要順勢交易，做趨勢交易一定要順勢，但是10年后，我才真正理解到趨勢分級別，不同的級別要有不同的應(yīng)對策略。不同的級別帶有不同級別的趨勢區(qū)間和盤整區(qū)間，這個是趨勢交易者必須過的第一關(guān)。

＞＞牛錢：張軍老師，您是靠什么樣的指標(biāo)或者信息去判斷處在什么趨勢的呢？

張軍：這個很簡單，所謂趨勢就是高低點不斷的抬升，或者是高低點不斷的下降，凡是違背了這個基本的要素，那就是非趨勢狀態(tài)，就是盤整狀態(tài)。但是很多人在這一點上剛開始是明白的，但是做著做著就糊涂了，剛剛看到這幾根K線好像是向上的日線趨勢，但是突然一根大陰線打下去，又想去抓空頭了（因為在分鐘級別，可能是一個流暢的空頭趨勢）。很多趨勢交易者做到最后可能就迷在不同級別的趨勢轉(zhuǎn)換上，你要分清楚處在什么級別的趨勢的什么位置，你想做哪個級別的趨勢，那你就只掙那個級別的錢。很多趨勢交易者之所以失敗，就失敗在他明明想做的是日線趨勢行情，做著做著就迷到了去捕捉分鐘級別的那些線去了，這樣的話做到最后變成四不像，只能不斷賠錢，是一個混亂的交易體系。

＞＞牛錢：張軍老師您應(yīng)該大多數(shù)參考的是技術(shù)面，基本面有參考嗎？

張軍：基本面的話我們參考得少一些，我們做股市參考基本面多一些。

＞＞牛錢：您現(xiàn)在有比較傾向的期貨品種嗎？

張軍：我們目前偏重于工業(yè)品。工業(yè)品無論從基本面、活躍性表現(xiàn)都比較匹配我們的交易體系。

＞＞牛錢：張軍老師，您做趨勢一般交易頻率是多少？

張軍：得看抓哪個級別的趨勢，如果我們抓的是2個月到6個月的趨勢級別的話，一個品種1年的交易頻率可能就3到5次，如果是抓10天半月的趨勢，那一個品種1年的交易次數(shù)可能得達到30到40次，所以剛才說了，你得弄清楚想抓哪個級別的趨勢。

＞＞牛錢：相較于高頻的交易，這個頻率還是比較少的，倉位方面您是怎么去設(shè)置的？

張軍：倉位涉及到風(fēng)險控制的角度了，做趨勢交易其實有一句古老的話：截斷虧損，讓利潤奔跑。其實就四個字：大贏小虧。利潤奔跑就是大贏，小虧就是把虧損控制在你可承受的范圍內(nèi)。所以倉位是跟風(fēng)險控制要求相匹配的，如果你要想控制5%的最大回撤，那你的倉位只能夠按照5%來設(shè)計。如果你可以承受30%的最大本金回撤，凈值可以回到0.7，那你就可以把倉位放大一些。所以倉位不能孤立來看，得跟你所設(shè)計的風(fēng)險控制相關(guān)聯(lián)，這是從風(fēng)險控制這個角度來談。

＞＞牛錢：張軍老師您有沒有滿倉操作過呢？

張軍：我們沒有滿倉過，最多的時候也是行情最好的時候，加倉可能達到過60%，這是最大的倉位，就有過1到2次。

＞＞牛錢：剛剛咱們和張軍老師聊到交易的頻率，1年最多幾十次，對于咱們很多投資者來說，剛進入期貨市場做到這么少的頻率還是比較難的，有很多人說咱們新的投資者剛進入期貨市場還是以短線交易為主，先用短線來打磨一下自己的技術(shù)基本功，張軍老師您覺得如果剛進入期貨市場，從短線做起還是從趨勢做起？

張軍：這個不是最重要的，剛才說了短線或者長線，關(guān)鍵是看基本功，你要分得清當(dāng)前是什么級別的，趨勢的什么位置，如果現(xiàn)在是一個周線級別的大趨勢，那你的頻率是非常低的，1年周線級別的趨勢也就1到2次，你的交易次數(shù)上不去的，所以交易次數(shù)就不存在問題了。如果你要做很小級別的行情，但是當(dāng)前沒有周線級別的趨勢，也沒有日線級別的趨勢，你還想做的話，那你就得做分鐘級別的趨勢了，分鐘級別趨勢那就是短線。就是說，什么樣的行情做什么樣的操作，是一種主動適應(yīng)級別，我想抓這個級別我就抓！

還有一種，之前我看過一個實盤比賽，那種手法叫守株待兔，就專等日線級別的趨勢，或?qū)５戎芫€級別的趨勢，半年沒有我就再等半年，沒來之前做好風(fēng)控。

＞＞牛錢：感謝張老師的分析，在最后張老師以您多年的交易經(jīng)驗給咱們廣大投資者提幾點建議吧。

張軍：我覺得做交易，風(fēng)險控制要排第一位，因為掙不掙錢是靠市場來給的，什么時候有大的波動，或者你做這個級別的趨勢出現(xiàn)，都是市場來給。我們能做的，就是控制風(fēng)險，能夠等到趨勢來的時候你還活著，還能交易，這是交易者必須要過的一道門檻。如果沒有這個思想，冒冒失失做交易，基本上沒有好結(jié)果，但是一旦過了這個門檻，知道風(fēng)險排第一位，也會完善自己的風(fēng)險控制水平，再思考行情到了怎么能夠拿住它，這樣我認為才是正確的交易程序。

   高貴斌、牛錢小鐘對話整理

    2021-1-28

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