牛錢專訪，深度解析排行榜生態(tài)的上層掠食者，交易高手中的頭部大咖的進化歷程。

“大墉資產(chǎn)管理”鮑瑞海：對宏觀經(jīng)濟周期及宏觀事件有系統(tǒng)的理解與認知，尋找合適的工具擇時表達，最終將認知和工具轉(zhuǎn)變?yōu)樽畲蟮馁Y本收益。

人物介紹

常宗琪：

經(jīng)濟學碩士，執(zhí)行董事，2017年4月至今擔任上海大墉資產(chǎn)投資總監(jiān), 負責資產(chǎn)配置和策略研究。

鮑瑞海：

信息與計算數(shù)學數(shù)學碩士，2017年4月至今擔任上海大墉資產(chǎn)總經(jīng)理，為公司投委會成員之一，負責研究以及日常管理工作。三，精彩觀點

1、尊重凈值，把曲線做到平滑，給投資者良好的體驗。

2、追求打造有長久生命力的公司，我們一直把風控放在首位，不僅監(jiān)控基本面，還要監(jiān)控凈值，要做到心中有數(shù)。

3、只要是好的理念我們都會學習、吸收，追求科學化管理。

4、高勝率是基于良好的宏觀視野和產(chǎn)業(yè)洞見，再加上投研體系、風控及交易體系，整個體系就建立了。

5、我們的經(jīng)營理念是：誠實守信，崇德尚賢。無論是研究還是管理，都要實事求是。市場上雜音比較多，我們內(nèi)部必須求真務(wù)實。

6、投資最重要的是捅破那層窗戶紙，不捅破沒法進步，最終還是要提高層次。見賢思齊，最終突破自我。

7、宏觀研究本質(zhì)是要監(jiān)控好各個維度，各個國家，包括美國，現(xiàn)在國內(nèi)的權(quán)重越來越大，一定要了解國內(nèi)央行的行為，分析對產(chǎn)業(yè)端的影響。

8、利用倉位變化對沖掉宏觀的影響，最終我們能賺到跟蹤產(chǎn)業(yè)的錢，因為產(chǎn)業(yè)是具有確定性的。宏觀定需求，影響市場的情緒，但是我們不會因為宏觀去下籌碼。

采訪實錄

觀眾朋友大家下午好，本期節(jié)目我們邀請到了大墉資產(chǎn)管理有限公司的總經(jīng)理鮑瑞海鮑總。

 鮑總：大家好，大墉資產(chǎn)的愿景是要打造一家有長久生命力的資產(chǎn)管理公司，我們聚焦了商品、股票、固定收益。15年成立，目前有十幾名的員工，商品主要布局農(nóng)產(chǎn)品、黑色、化工三大板塊，A股市場重點關(guān)注新能源、新材料、有增量的大消費，通過資金管理，追求較高的收益。

我看了您發(fā)給我的資料，公司獲得過很多資產(chǎn)管理的獎項，請問目前公司人員配備是什么情況呢？

  鮑總：16年有個獎項很有意思，平臺上展示了大墉資產(chǎn)連續(xù)7年的正盈利，在17、18、22年，商品較為分化，市場波動較大，比較難做，但是我們依然保持正收益，這是我們公司員工共同協(xié)作，發(fā)揮合力的結(jié)果。

我們的投委會有3名決策成員，?？偸菆?zhí)行董事、投資決策負責人，統(tǒng)籌整個公司的策略，我負責公司的黑色板塊的研究、日常運營，汪總負責化工板塊的研究。還有其他的數(shù)據(jù)研究員、產(chǎn)業(yè)研究員、助理，3位后臺人員。建立了精細的投委會體系、雷達監(jiān)控體系。

相當于建立了權(quán)限隔離、職能合作的高效體系？

 鮑總：對，投研、交易、風控必須是一套精細化運作體系。

板塊、品種上的配比大致是什么樣的呢？

 鮑總：商品我們比較關(guān)注油脂油料、生鮮，每年是有重貢獻的，商品里占比50%—60%，化工主要是套利為主，分析價差、相關(guān)性，結(jié)合宏觀、原油波動率對沖風險。黑色的產(chǎn)業(yè)鏈比較齊全，我們可以模擬鋼廠利潤，跟蹤動態(tài)，在供給側(cè)改革之后做得也比較多。有色、貴金屬參與比較少，因為宏觀影響的波動較大，對沖的機會不多，在股票市場有相關(guān)配置。

股票、商品等的配比大概是多少呢？

 鮑總：股票占比常年在30%左右，商品大概15%，其他做一些固定收益、理財。在產(chǎn)業(yè)機會比較突出的情況下，我們會加大風險類的投資，但是最終會回歸到平均30%的水平上。尊重凈值，把曲線做到平滑，給投資者良好的體驗。

股票有做對沖嗎？比如用股指對沖？

 鮑總：目前沒有用股指對沖，但是如果產(chǎn)業(yè)比較看空，可能會做融券的操作，比例比較小。不排除隨著做空機制、工具的完善增加這方面的配置。

大墉資產(chǎn)收益穩(wěn)定，回撤能控制在10%以內(nèi)，一定有與眾不同的核心理念、認知，您能介紹一下嗎？

 鮑總：我和常總的追求是打造有長久生命力的公司，我們一直把風控放在首位，不僅監(jiān)控基本面，還要監(jiān)控凈值，要做到心中有數(shù)。有兩類風險：一個是宏觀政策的風險，一個是產(chǎn)業(yè)政策的風險，我們就是跟蹤產(chǎn)業(yè)基本面，把政策風險對沖掉。我們有雷達監(jiān)控系統(tǒng)，一旦有風險，我們往往會把倉位降得比較低。

22年，我們?yōu)槭裁催€能取得10%左右的收益呢？就是在倉位比較低的情況下，獲得了細分行業(yè)的勝率，前提是，在宏觀風險來的時候，我們主動“下車”了。穩(wěn)定凈值，一定要有單策略的風控。

大墉在產(chǎn)業(yè)研究上的勝率一直是比較高的，這是我們立足市場的一個基本條件。

就是說大墉的認知是到位的，這樣才能有高勝率，再通過策略、風控等工具，把認知轉(zhuǎn)化為利潤。

鮑總：您說得非常對。認知也可以讓你在策略上有正確的選擇，到底是用利潤對沖還是價差還是在股票市場進行配置，再結(jié)合風控去盈利。

公司在凈頭寸、品種頭寸、對沖頭寸上有沒有嚴格的規(guī)定呢？

 鮑總：肯定是有的。期貨凈敞口在5%左右，趨勢頭寸太高，凈值注定很難平滑的。常規(guī)頭寸在10組左右，比如螺紋正套、鐵礦正套，算一組頭寸，相關(guān)性非常強。農(nóng)產(chǎn)品比如油粕之類，相關(guān)性不強的算另外一組。單組頭寸止損在1%—1.5%，嚴格執(zhí)行，之后會不會再操作，按照新的策略去評判。

高勝率，加上分散風險，就不會因為單個策略影響凈值了。這些在海外對沖基金里是比較核心的理念。

公司很重視海外的投資理念嗎？

 鮑總：我們和海外的對沖基金都會溝通，我們也看過很多相關(guān)書籍、資料，因為他們相對來說比較領(lǐng)先。我們的市場發(fā)展、公司管理都在跟蹤學習。只要是好的理念我們都會學習、吸收，追求科學化管理。

公司連續(xù)7年正收益，回撤10%以內(nèi)，這個成績很突出了，一定有核心人物，把核心思想傳達到公司里，傳承下去，形成公司的研究框架、研究理念和文化，這方面能不能介紹一下呢？

 鮑總：公司?？傋鳛榇筌暮诵耐堆胸撠熑?，有很多的長板。他在碩士階段是研究經(jīng)濟學的，我是研究計算數(shù)學的，他的思想總結(jié)能力非常強，通過研究，他可以發(fā)現(xiàn)有大矛盾的3—5個品種，我們?nèi)昃涂梢試@這些品種做投研管理，在1、3、5三個主要合約的關(guān)鍵期我們會開重要的會議。我們的高勝率是基于?？偭己玫暮暧^視野和產(chǎn)業(yè)洞見，可以給我們指引，再加上我們的投研體系，整個體系就建立了。

團隊傳承方面，我們的經(jīng)營理念是：誠實守信，崇德尚賢。無論是研究還是管理，都要實事求是，這樣的成本才是最低的，因為市場上雜音比較多，我們內(nèi)部必須求真務(wù)實。我們重視客觀數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)是不帶情緒的，我們的研究員、外部的老師都要認同我們的理念，這樣才能有利于我們做出正確的決策。

崇德尚賢。這個市場其實人才是比較稀缺的，我們會挖掘有亮點的人才，對內(nèi)經(jīng)營人才，培養(yǎng)、傳承，貫徹精神，形成合力。大墉也會把自身的智慧發(fā)散出去，和專家、機構(gòu)做真誠的交流。

?？偸前盐蘸暧^大方向的，不太容易量化，您是學數(shù)學專業(yè)的，提供量化的工具，起到互補的作用。

 鮑總：是的。?？偟乃枷敕浅Ｖ匾覀兤渌送ㄟ^調(diào)研、數(shù)據(jù)研究、資金管理，去支撐整個體系。信息是非常龐雜的，我們有兩個數(shù)據(jù)研究員，一個人就能做五六個產(chǎn)業(yè)研究員做的數(shù)據(jù)整理工作。

是不是可以說，認知+工具=變現(xiàn)，公司是如何做到認知增值的呢？

 鮑總：認知+工具=變現(xiàn)，是很對的。這兩年國內(nèi)涌現(xiàn)了很多宏觀對沖基金的公司，我們一直堅信要有主動學習能力，包括購買產(chǎn)業(yè)數(shù)據(jù)，和產(chǎn)業(yè)專家交流，跟蹤上市公司以及產(chǎn)業(yè)主力的一些行為。但是投資最重要的是捅破那層窗戶紙，不捅破沒法進步，最終還是要突破自我、提高層次。

多看書，公司有看書的文化，有和大基金經(jīng)理、同行交流的文化，包括國外的對沖基金，可以在認知上彌補我們的短板，就是見賢思齊吧。最終突破自我

公司在宏觀判斷上是什么方式呢？比如美聯(lián)儲要加息，加多少息，如何分析跟蹤呢？

 鮑總：我們有會議機制，每個月開一次月度會議，重點突出在資產(chǎn)配置的倉位，對未來一兩個月主流的宏觀觀點做出分析、跟蹤，包括利率、匯率、央行的動作等等。如果發(fā)生重要的事件、會議，一定要做出主動的倉位處理，防患于未然。

宏觀研究本質(zhì)是要監(jiān)控好各個維度，各個國家，包括美國，現(xiàn)在國內(nèi)的權(quán)重越來越大，一定要了解國內(nèi)央行的行為，分析對產(chǎn)業(yè)端的影響。尤其15年之后，很多機會都是通過政策來主導的。我們做了大量的基礎(chǔ)研究，和優(yōu)質(zhì)的賣方做了很多研究工作。

之前您發(fā)給我的資料里有句話“不依賴市場環(huán)境的收益”，怎么理解呢？

 鮑總：產(chǎn)業(yè)邏輯所產(chǎn)生的影響可能只占到市場波動的小部分。比如美聯(lián)儲放水，造成通貨膨脹，這都是宏觀驅(qū)動。17、18、22年商品很分化，只有幾個品種走出了趨勢，其實把周期拉長，這才是商品真正的本來的面貌，我們跟蹤產(chǎn)業(yè)邏輯，在未知的宏觀事件可能要發(fā)生的時候，做出倉位的規(guī)劃。

還有一句話“定向交易、相對價值型交易相互增強”，怎么理解呢？

 鮑總：定向交易是我們跟蹤一個標的，半年一年只沿著一個方向去做趨勢交易，滾動參與。相對價值是一種對沖思想，可以從景氣度上思考，比如宏觀上沒有太大影響，我對沖掉宏觀影響后，賺取產(chǎn)業(yè)α的錢。單獨把品種拎出來，和宏觀是沒有聯(lián)系的，公司對產(chǎn)業(yè)景氣度是有刻畫的

最后咱們舉個逆境中博取收益的例子吧。

鮑總：2019年5、6月份，特別不好做。當時是中美貿(mào)易戰(zhàn)，產(chǎn)業(yè)邏輯受到很大的影響，無論股票還是商品都不在走產(chǎn)業(yè)邏輯了，我們的凈值三四個月都在低位徘徊。我們能做的就是加大基礎(chǔ)研究，和同行不斷交流，實踐出真知，研究越深入，越快得到相對正確的認知，最快地從低谷中走出來，讓整個團隊的戰(zhàn)斗力始終保持在比較高昂的狀態(tài)。

2019年比較罕見，但是我們經(jīng)歷了，經(jīng)過挫折有了解決方案，無論認知還是管理，我們都更加成熟，這樣公司才能不斷成長，一步一個臺階的往上走。

今天的采訪就到這里，感謝鮑總的解答以及分享，也祝愿鮑總所在的大墉資產(chǎn)管理越做越好，本期節(jié)目到此也要結(jié)束了，感謝大家的觀看，我們下期不見不散。

■文章僅供參考，不代表本平臺及所在機構(gòu)觀點，據(jù)此入市風險自負。期貨市場有風險，投資需謹慎！