老魏一凡簡(jiǎn)介：老魏一凡，化學(xué)學(xué)士，MBA碩士。先后在國(guó)有大型煤化工集團(tuán)負(fù)責(zé)甲醇等液體化工銷售，在世界500強(qiáng)跨國(guó)石油化工企業(yè)LG化學(xué)集團(tuán)負(fù)責(zé)苯乙烯塑料、橡膠等化工品銷售，精通石油化工的上下游產(chǎn)業(yè)鏈。原永安期貨化工研究員，熟悉期貨與現(xiàn)貨的套期保值、對(duì)沖交易策略的專業(yè)化訓(xùn)練，有豐富的實(shí)戰(zhàn)經(jīng)驗(yàn)。為多家大型石油化工企業(yè)交易顧問?，F(xiàn)任香港瑞特化學(xué)集團(tuán)商品對(duì)沖交易經(jīng)理、上海九派國(guó)際貿(mào)易有限公司總經(jīng)理。有15年期貨、現(xiàn)貨及大資金交易經(jīng)驗(yàn)，風(fēng)格十分穩(wěn)健，尤其是熟悉套利，及跨品種對(duì)沖操作。

今年全國(guó)兩會(huì)期間“碳達(dá)峰、碳中和”備受關(guān)注，為了應(yīng)對(duì)全球氣候變化，我國(guó)提出“二氧化碳排放力爭(zhēng)于2030年達(dá)到峰值，努力爭(zhēng)取2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和”的目標(biāo)承諾，政府工作報(bào)告中也將“做好碳達(dá)峰、碳中和工作”列為2021年重點(diǎn)任務(wù)之一，“十四五”規(guī)劃也將加快推動(dòng)綠色低碳發(fā)展列入其中，碳中和背景下化工行業(yè)都有哪些挑戰(zhàn)和投資機(jī)會(huì)？

牛錢網(wǎng)特邀香港瑞特化學(xué)集團(tuán)商品對(duì)沖交易經(jīng)理、上海九派國(guó)際貿(mào)易有限公司總經(jīng)理老魏一凡，就投資交易體系和邏輯的建立、化工品的操作經(jīng)驗(yàn)、時(shí)下熱點(diǎn)行情的點(diǎn)評(píng)等，對(duì)投資者的疑問一一進(jìn)行解答。

牛錢網(wǎng)：首先想先請(qǐng)問您什么是“碳達(dá)峰、碳中和”？

老魏一凡：碳達(dá)峰是指我國(guó)承諾2030年前，二氧化碳的排放不再增長(zhǎng)，達(dá)到峰值之后逐步降低。碳中和是指企業(yè)、團(tuán)體或個(gè)人測(cè)算在一定時(shí)間內(nèi)直接或間接產(chǎn)生的溫室氣體排放總量，然后通過植物造樹造林、節(jié)能減排等形式，抵消自身產(chǎn)生的二氧化碳排放量，實(shí)現(xiàn)二氧化碳“零排放”。

從概念上理解就是指一個(gè)組織一年內(nèi)的二氧化碳排放，通過二氧化碳去除的技術(shù)應(yīng)用來達(dá)到平衡。這個(gè)組織可能是一個(gè)企業(yè)，但是需要一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)間和過程，所以我們國(guó)家的目標(biāo)是定在2030年二氧化碳排放達(dá)到頂點(diǎn)，之后排放量小于環(huán)境的吸收量。

牛錢網(wǎng)：如何解讀“碳達(dá)峰、碳中和”這一項(xiàng)長(zhǎng)達(dá)40年的政策方針？

老魏一凡：我們政府在《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十四個(gè)五年規(guī)劃和二〇三五年遠(yuǎn)景目標(biāo)的建議》提出，到2035年，廣泛形成綠色生產(chǎn)生活方式，碳排放達(dá)峰后穩(wěn)中有降，生態(tài)環(huán)境根本好轉(zhuǎn)，美麗中國(guó)建設(shè)目標(biāo)基本實(shí)現(xiàn)。

其中要求加快調(diào)整優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、能源結(jié)構(gòu)，推動(dòng)煤炭消費(fèi)盡早達(dá)峰，大力發(fā)展新能源，加快建設(shè)全國(guó)用能權(quán)、碳排放權(quán)交易市場(chǎng)，完善能源消費(fèi)雙控制度。打好污染防治攻堅(jiān)戰(zhàn)，實(shí)現(xiàn)減污降碳協(xié)同效應(yīng)。要開展大規(guī)模國(guó)土綠化行動(dòng)，提升生態(tài)系統(tǒng)碳匯能力。

這是一項(xiàng)非常長(zhǎng)遠(yuǎn)的國(guó)策，也是中國(guó)建設(shè)綠色家園的一個(gè)舉措，對(duì)于子孫后代來說是非常有意義的事情，現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)物質(zhì)生活的富裕，現(xiàn)在對(duì)于生活環(huán)境的追求已經(jīng)是上了新的臺(tái)階，所以碳中和與碳達(dá)峰的國(guó)策是讓大家的生活環(huán)境更美好，當(dāng)然這個(gè)過程是需要大家共同努力的。

另外碳中和對(duì)于我們的生活也是有很重要的意義，未來可能能源從煤炭與石油向電力方面轉(zhuǎn)換，電力是清潔能源，而我們國(guó)內(nèi)的對(duì)于原油是需要進(jìn)口的，電力卻是有核電，有風(fēng)電，還有光伏發(fā)電的優(yōu)勢(shì)，所以從國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展角度來看，也是有戰(zhàn)略意義的。

牛錢網(wǎng)：為什么要進(jìn)行碳中和？對(duì)于發(fā)展中國(guó)家來說，跟進(jìn)碳中和會(huì)不會(huì)不利于國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展？

老魏一凡：碳中和是一種能源革命，我們國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)基本上是粗放式為主，經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境在很多領(lǐng)域有比較大的矛盾，從長(zhǎng)遠(yuǎn)來看，靠消耗資源來發(fā)展經(jīng)濟(jì)是不可長(zhǎng)久的，根據(jù)機(jī)構(gòu)的預(yù)測(cè)：我國(guó)能源強(qiáng)度依然是世界平均水平的1.3倍。如果這一數(shù)字降低至1.0，就意味著同等規(guī)模的GDP可節(jié)省十幾億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，所以碳中和是很有意義的經(jīng)濟(jì)模式。

所以，發(fā)展中國(guó)家通過碳中和進(jìn)行能源革命，從整體來看是對(duì)于經(jīng)濟(jì)有利的，也是有長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃的。我們看到隨著國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，環(huán)保的問題也是日益突出，環(huán)保問題不僅影響到環(huán)境與健康，相關(guān)的社會(huì)成本也是比較高的，碳中和是經(jīng)過嚴(yán)密的科學(xué)論證，是科學(xué)的閉環(huán)式經(jīng)濟(jì)發(fā)展模式，實(shí)際上是符合經(jīng)濟(jì)的發(fā)展和人類健康環(huán)境的需要。

牛錢網(wǎng)：中國(guó)預(yù)計(jì)將會(huì)在6月底左右正式啟動(dòng)全國(guó)碳排放權(quán)交易市場(chǎng)，“碳權(quán)交易”相信大多數(shù)人還不是很熟悉，請(qǐng)問“碳排放權(quán)”如何進(jìn)行交易？

老魏一凡：對(duì)于企業(yè)而言，我們鼓勵(lì)企業(yè)來參與我們的一些市場(chǎng)化的這種機(jī)制和手段。例如，我們?cè)O(shè)立了碳排放交易市場(chǎng)。在市場(chǎng)上，企業(yè)通過提升自身的能源效率和技術(shù)改造，降低二氧化碳的排放。同時(shí)，一些排放超過限定額度的企業(yè)，能夠從市場(chǎng)上通過購(gòu)買或者其他的方式，來滿足他們履約的標(biāo)準(zhǔn)和義務(wù)；而對(duì)于個(gè)人降低碳排放的途徑，我們的理解主要是從大家的生活方式，包括衣食住行等。

碳排放權(quán)交易主要是通過市場(chǎng)化的手段，使企業(yè)能夠完全履行自己的這種碳排放的義務(wù)。北京作為全國(guó)率先實(shí)現(xiàn)碳排放權(quán)交易的7個(gè)試點(diǎn)城市之一，從2013年就開始碳排放權(quán)交易市場(chǎng)的探索，截至目前，試點(diǎn)碳市場(chǎng)已經(jīng)運(yùn)行了7個(gè)完整的年度周期，市場(chǎng)整體運(yùn)行平穩(wěn)，碳排放配額成交量?jī)r(jià)穩(wěn)健上升，成為降低碳減排總量和強(qiáng)度的重要手段。

其實(shí)通俗意義上來講，也可以說減少二氧化碳排放能賣錢。我們也想通過市場(chǎng)的方式告訴大家，企業(yè)通過自身的技術(shù)改造并提升能源效率，是能夠從市場(chǎng)來獲得經(jīng)濟(jì)收益的。

牛錢網(wǎng)：既然有碳排放權(quán)交易，就有碳排放配額，請(qǐng)問您如何看待碳排放配額的發(fā)放？

老魏一凡：未來可能大部分企業(yè)都要進(jìn)行碳排放交易，譬如北京已經(jīng)開始實(shí)施碳排放權(quán)的交易，現(xiàn)在主要還針對(duì)一些高耗能企業(yè)，目前碳市場(chǎng)覆蓋了電力、熱力、水泥、石化、工業(yè)、服務(wù)業(yè)、交通等8個(gè)行業(yè)。

碳排放權(quán)的發(fā)放一般是遵從適度從緊，這樣來安排碳排放配額，碳市場(chǎng)每年核發(fā)的排放配額與排放總量相比缺口保持在5%左右。同時(shí)遵循市場(chǎng)機(jī)制，采用市場(chǎng)定價(jià)。

像北京碳市場(chǎng)交易較為活躍、碳配額價(jià)格也在穩(wěn)健上漲，在全國(guó)7個(gè)試點(diǎn)碳市場(chǎng)中碳價(jià)最高。2020年，全年試點(diǎn)碳市場(chǎng)配額成交是470萬噸，交易額2.45億元，碳配額均價(jià)超過50元/噸，線上成交均價(jià)89元/噸，最高價(jià)突破100元/噸。碳配額累計(jì)成交量超過4083萬噸，成交額超過17億元。各類碳交易產(chǎn)品累計(jì)成交近6800萬噸，成交額突破19億元。

還有一些像林業(yè)碳匯、綠色出行碳普惠項(xiàng)目等自愿減排交易項(xiàng)目，按規(guī)定審核發(fā)放程序取得的減排量，作為抵消產(chǎn)品，為碳市場(chǎng)提供了更多元化的產(chǎn)品選項(xiàng)，對(duì)于企業(yè)來說是非常有幫助的，主要還是鼓勵(lì)企業(yè)加大環(huán)保的支出，未來可能碳排放權(quán)的交易可能會(huì)全國(guó)推廣，甚至進(jìn)入期貨市場(chǎng)交易，企業(yè)有可能需要進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)管理等。

牛錢網(wǎng)：在“雙碳目標(biāo)”下，未來納入控排的化工企業(yè)有哪些方式管理碳排放？

老魏一凡：化工企業(yè)的壓力最大，主要在于石化企業(yè)大部分是高耗能，高污染的行業(yè)，譬如我們看到西北地區(qū)已經(jīng)在實(shí)行雙控，控制PVC，玻璃，純堿等行業(yè)的產(chǎn)能擴(kuò)張，也是引發(fā)了很多商品的價(jià)格今年出現(xiàn)大幅上漲。

這樣對(duì)于石化企業(yè)來說可能有兩條途徑，第一個(gè)是可能要考慮轉(zhuǎn)變產(chǎn)品的生產(chǎn)方式與工藝，這是比較困難的方法，譬如PVC國(guó)內(nèi)的主要生產(chǎn)是以煤炭，焦炭與電石為主導(dǎo)的，必然在開采原料及生產(chǎn)過程中會(huì)有很大的環(huán)境污染。但是國(guó)外的PVC有以氣體化工合成的工藝，也有原油法生產(chǎn)的PVC，這種的生產(chǎn)比煤炭法更為環(huán)保。

第二個(gè)是企業(yè)如果不能修改或新建生產(chǎn)工藝，需要在生產(chǎn)過程中購(gòu)買碳排放權(quán)，或通過建設(shè)環(huán)保的生產(chǎn)方式來減少碳排放，這樣會(huì)增加生產(chǎn)成本，未來可能高耗能的化工品的價(jià)格會(huì)比較高一些，像玻璃，純堿這樣的化工產(chǎn)品污染還是比較大。尤其是玻璃是沒有更環(huán)保的生產(chǎn)方式，但是純堿是可能有天然堿這樣的生產(chǎn)工藝，環(huán)保壓力相對(duì)小一些。

牛錢網(wǎng)：當(dāng)前國(guó)內(nèi)的碳排放的現(xiàn)狀如何？我國(guó)化工行業(yè)中的碳排放主要來源于哪些環(huán)節(jié)？

老魏一凡：我國(guó)二氧化碳年排放量達(dá)到102億噸左右水平，其中化工行業(yè)總體占比在5-6億噸，數(shù)量還是很大，主要存在石油加工、焦化行業(yè)、煤化工行業(yè)中，尤其是焦化行業(yè)與煤化工是比較嚴(yán)重的碳排放領(lǐng)域。

我們看到國(guó)內(nèi)的化工品分為兩大類，一類是基本上以煤炭法生產(chǎn)的，如玻璃，純堿，PVC及尿素等行業(yè)，這一類行業(yè)的污染是比較嚴(yán)重的。而第二類主要還是原油與氣體化工為主的，相對(duì)來說碳排放量少一些，尤其是我們國(guó)內(nèi)最近大量新建LPG合成PP，氣體合成乙二醇等裝置，不僅是環(huán)保，而且成本也大幅下降，所以未來可能是替代煤化工的重要力量。

牛錢網(wǎng)：化工企業(yè)如何去實(shí)現(xiàn)“雙碳目標(biāo)”，面臨的挑戰(zhàn)都有哪些？

老魏一凡：目前國(guó)內(nèi)對(duì)于化工企業(yè)的碳排放，還是以歷史強(qiáng)度法進(jìn)行分配，一般是一個(gè)分廠的歷史碳排放量進(jìn)行計(jì)算，再進(jìn)行車間數(shù)計(jì)算，最后是整個(gè)石化工廠的碳排放進(jìn)行一定的系數(shù)認(rèn)定，綜合計(jì)算碳排放量。

對(duì)于玻璃這樣的行業(yè)，一般是實(shí)行基準(zhǔn)線法進(jìn)行碳排放計(jì)算，譬如玻璃熔窯二氧化碳排放基準(zhǔn)標(biāo)準(zhǔn)確定，同時(shí)對(duì)每個(gè)產(chǎn)品進(jìn)單獨(dú)計(jì)算，如平板玻璃基準(zhǔn)是300.12 tCO2/萬重箱，光伏玻璃基準(zhǔn)值是382.31tCO2/萬重箱。

這種計(jì)算方法就決定了化工企業(yè)要么是要進(jìn)行工藝流程改良，或者是對(duì)于產(chǎn)品進(jìn)行優(yōu)化設(shè)計(jì)，對(duì)于化工企業(yè)實(shí)際上是相當(dāng)困難的，化工企業(yè)的生產(chǎn)工藝是比較復(fù)雜，同時(shí)產(chǎn)品也是比較多，如果進(jìn)行生產(chǎn)工藝流程改良的成本也是比較高的，并且對(duì)于產(chǎn)品的品質(zhì)也會(huì)有影響。

但是企業(yè)可能考慮內(nèi)部產(chǎn)品優(yōu)化設(shè)計(jì)，譬如改變副產(chǎn)品的利用，在生產(chǎn)過程中產(chǎn)生的廢料進(jìn)行重新分離、提取，碳排放成本內(nèi)部化，這需要增加科研技術(shù)的研究，譬如有報(bào)告統(tǒng)計(jì)：煤質(zhì)烯烴全流程的CO2總排放達(dá)到10噸CO2/噸烯烴，其中過程排放就達(dá)到了6噸CO2/噸烯烴，以目前歐盟40歐元/噸CO2測(cè)算，碳排放的成本加成達(dá)到2800元/噸，占產(chǎn)品單價(jià)的30%以上，即使僅考慮過程排放，排放成本也占到近20%；煤頭尿素的全流程碳排放成本占比甚至可達(dá)到產(chǎn)品價(jià)格的55%。

煤化工碳排放壓力最大的領(lǐng)域，像尿素，純堿，玻璃，PVC等產(chǎn)品在生產(chǎn)過程中的副產(chǎn)品可能考慮重新分子優(yōu)化設(shè)計(jì)，減少?gòu)U料的生產(chǎn)。

牛錢網(wǎng)：根據(jù)有關(guān)數(shù)據(jù)顯示，要實(shí)現(xiàn)碳中和我國(guó)需要投資近200萬億人民幣，您如何看待如此龐大的投資金額？

老魏一凡：目前來看國(guó)內(nèi)碳排放的資金還是在用于能源、交通、建筑和低碳技術(shù)研發(fā)等領(lǐng)域。

銀行間市場(chǎng)交易商協(xié)會(huì)公布了《關(guān)于明確碳中和債相關(guān)機(jī)制的通知》，明確了碳中和債募集資金應(yīng)全部專項(xiàng)用于清潔能源、清潔交通、可持續(xù)建筑、工業(yè)低碳改造等綠色項(xiàng)目的建設(shè)、運(yùn)營(yíng)、收購(gòu)及償還綠色項(xiàng)目的有息債務(wù)以及其他具有碳減排效益的項(xiàng)目。

從已發(fā)行的48只碳中和債券看，有的投向風(fēng)電、光伏、水電、綠色建筑、軌道交通等綠色低碳項(xiàng)目，有的用于償還綠色項(xiàng)目金融機(jī)構(gòu)借款本金及利息，補(bǔ)充流動(dòng)資金。在新能源技術(shù)、材料、工藝等綠色新基建領(lǐng)域，光伏、新能源汽車和芯片等產(chǎn)業(yè)鏈上下游都是比較熱門的領(lǐng)域。

并且我們看到去年開始光伏行業(yè)的投入比較大，不僅是拉動(dòng)了玻璃與純堿的價(jià)格上漲，而且對(duì)于光伏相關(guān)的POE等彈性塑料原料需求也增加，間接還拉動(dòng)了PE塑料的價(jià)格。

牛錢網(wǎng)：碳中和過程中將會(huì)加速去化石能源趨勢(shì)，這會(huì)影響到石油美元，影響世界貨幣體系嗎？

老魏一凡：光伏、氫能等新能源為代表的工業(yè)革命及全球綠色低碳發(fā)展的大趨勢(shì)終將改變傳統(tǒng)的化石能源格局。美國(guó)與中國(guó)占世界二氧化碳排放總量的比重分別為15%與30%。我們國(guó)家是需要進(jìn)行能源革命的，發(fā)達(dá)國(guó)家2050年實(shí)現(xiàn)“碳中和”，能源結(jié)構(gòu)上可能會(huì)逐步淘汰煤炭，原油，可能要過度到天然氣與光能，電能。

那么原油不再重要，原油美元的重要性就會(huì)下降，所以美元就無法在全球的歷次金融危機(jī)中收割財(cái)富，這將會(huì)極大的沖擊美元的國(guó)際貨幣地位。

預(yù)計(jì)到2025年，我國(guó)非化石能源在一次能源中占比將達(dá)到20%；電力在終端能源中占比將超30%；非化石電力裝機(jī)占比達(dá)50%，發(fā)電量超40%，所以未來電力可能是成為非常重要的能源動(dòng)力，汽車與家電都是以電為驅(qū)動(dòng)，石油的重要性會(huì)下降，當(dāng)然這是一個(gè)非常長(zhǎng)的過程。

牛錢網(wǎng)：碳中和背景下，化工行業(yè)會(huì)有什么樣的變革和機(jī)遇？

老魏一凡：未來化工行業(yè)已經(jīng)開始向環(huán)保工藝轉(zhuǎn)變，譬如乙二醇行業(yè)中，部分裝置開始加大氣體化工裝置的合成，成本比較低而且環(huán)保，煤制乙二醇的CO2總排放量為4.7噸。石油法生產(chǎn)乙二醇的總排放量分別為2.3，乙烯法直接合成的工工藝中大概為1.8噸總排放量。

所以未來可能新的裝置中，氣體法也是一個(gè)重要增長(zhǎng)點(diǎn)，但是可能還是有弱點(diǎn)，譬如原料是氣體的話運(yùn)輸與儲(chǔ)存的難度比較大。但是我們對(duì)于新技術(shù)下的產(chǎn)品的成本可能需要一個(gè)新的認(rèn)識(shí)，尤其是氣體法乙二醇的成本需要重新考慮。

另外，我們看到PVC的價(jià)格最近是歷年的高位，而尿素的價(jià)格也是達(dá)到十年的高位，實(shí)際上我們看到這兩個(gè)行業(yè)都是產(chǎn)能嚴(yán)重過剩，但是價(jià)格還是能夠達(dá)到比較高的位置，里面有產(chǎn)能受到限制的原因。

譬如西北地區(qū)的雙控對(duì)于PVC的原料電石的影響，而尿素的新增產(chǎn)能大部分也是在內(nèi)蒙等西北地區(qū)，西北地區(qū)又是全國(guó)碳排放量最大的地區(qū)，所以我們對(duì)于以前的產(chǎn)能過剩的概念要進(jìn)行重新審視，是不是真的過剩，還是因?yàn)檎呙娴膲毫ο拢糠之a(chǎn)能可能就不能再開了。

甚至有些行業(yè)的利潤(rùn)與產(chǎn)量的關(guān)系也需要重新審視，在產(chǎn)能過剩下，高利潤(rùn)可能引發(fā)產(chǎn)量上升，但是在碳中和的大背景下，可能有些行業(yè)會(huì)進(jìn)入長(zhǎng)達(dá)三年或五年的高利潤(rùn)周期 ，我們做空利潤(rùn)的邏輯也要重要修改。

產(chǎn)能，不等于產(chǎn)量，高利潤(rùn)，不一定能夠刺激產(chǎn)能迅速釋放。在交易上需要辯證法，不能走形式主義和教條主義。

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